www.kortedalamotorklubb.com

Forum för medlemmar i Kortedala motorklubb
Aktuellt datum och tid: 17:35 (onsdag, 28 oktober 2026)

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 21 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Re: BMW
InläggPostat: 20:27 (fredag, 16 september 2005) 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: 16:51 (torsdag, 19 februari 2004)
Inlägg: 2531
Ort: Mölnlycke
Klas600 skrev:
Dennis Johansson skrev:
Jag prtovkörde Torgeirs R1200 GS
Även om den vunnit en del tester är jag inte imponerad helt och fullt.
Visserligen var det en jättekort sträcka på blöt väg.
Men så den vibrerade!
Sedan har jag läst och hört om problem med servobromsar som slutat fungera, hög oljeförbrukning även efter inkörningsperioder mm
Databus systemet gör att jag också blir tveksamt.
eftersom jag brukar serva och pilla med min hoj själv och koppla in x-tra ljus mm så är detta inte optimalt

Men visst en HP2 bara för att busa grus hade väl varit helt ok.
undrar hur komforten är?
Sedan har vi ett problem till. Priset


Databusen är väl CAN (Controller Area Network), dvs inga större problem och väldigt robust och Databussen änvänds inte för att driva extra ljus däremot för att slå på och stänga av. CAn bussar är delvis min hemma plan. Det enda som är lurigt med dem är vad meddelandena egentiligen betyder men med lite klurigt och en del arbete kan det redas ut.


Vi har inte haft några problem med abs bromsarna, förvisso så drar R1150R olja. De enda problem vi haar haft med R1150R är att värmehandtagen slutade fungera och att bromoken fram behövde en service i början av året, men det har inte med absen att göra.


Har också hållt på lite med Can Bus. Men då bara kopplat ihop enheter.
Någon anna konstruerade.
Visst kan själva Canbusen vara robust. Det tro jag säkert.
Det ä inte i själva överföringen som preoblemen i så fall ligger som oftast.
om det inte är störningar mm. Men det verakr var sällsynt i själva can bus systemet.
Däremot så styr en dator en massa saker den inte behöver styra.
Ex ljuset.
Man kanske vinner lite i vikt.
Men så fort som man skall pilla in X-ljus Måste man vara ingentinggör :wink: för att kuna fixa det hela.
det som enkelt går att lösa med lite elkunskaper.

Jag tror inte att det är ABS systemet som krånglar. Både BMW och hela bilmarknaden har gjort ABS i så många år nu att det borde fungera.
Det är de servoasisterade bromsarna med små elmotorer och troliegn någon pump som avlastar gandkrafterna som krånglar.

Angående datasystem och bus system håller jag med Bosse bildoktorn.
Det är bra med datorer till miljöstyrningen av motorn samt säkerheten vad gäller krockskydd mm.
men till resten, nej tack.
Det är bra så länge det fungerar men sedan då....sedan måste skiten till märkesverkstad.
Och det är väl därför alla fabrikanter bygger skiten. För att det troligen är billigare samt att det innebär att hemmapularna elemineras.
se bara delar av klimatstyrningen i min gamla Volvo.
den består till stor del av vaccum system. nyare bilar av elstyrning som i sin tur styrs av en dator.
Bättre med vajer.
Slutar något att fungera är det bara att följa vajern!
Enkelt.
Men visst blir det något kilo tyngre säkert.

en jobbarkompis vän har en sådan ducce som Stefan B köpt.
Har är tydligen nästan lika duccefrälst som Stefan också. Men nu börjar han tröttna.
lampor som slutar att fungera. Motor som inte vill starta, laddningen som varnar helt plötsligt. Stängera han av den och startar så försvinner det.
Den har varit inne på rep X antal gånger. vad kostar det efter garantin utgång?
Han var beredd på att kasta den i diket en av de senaste gångerna!
Så vill inte jag ha det.
Med lite enklare kunskaper och en elprovpenna kan man hitta det mesta på ett traditionellt elssytem vid vägkanten.

_________________
Asfalt och Grus är lika kul bus


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: BMW
InläggPostat: 21:48 (fredag, 16 september 2005) 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: 20:13 (måndag, 5 april 2004)
Inlägg: 279
Ort: Kussered
Dennis Johansson skrev:
Har också hållt på lite med Can Bus. Men då bara kopplat ihop enheter.
Någon anna konstruerade.
Visst kan själva Canbusen vara robust. Det tro jag säkert.
Det ä inte i själva överföringen som preoblemen i så fall ligger som oftast.
om det inte är störningar mm. Men det verakr var sällsynt i själva can bus systemet.
Däremot så styr en dator en massa saker den inte behöver styra.
Ex ljuset.


Jag vidmakhåller datorn styr inte ljuset det gör du via en knapp vars signal må gå till datorn som i sin tur skickar signalen vidare till ett relä som ger kraft åt lampan. Du kan ta signalen vid knappen eller vid kraftmatningen till lampan. Om det är svårt så beror inte det på databusen utan snarare på den elektromekaniska lösningen.


Dennis Johansson skrev:
Man kanske vinner lite i vikt.
Men så fort som man skall pilla in X-ljus Måste man vara ingentinggör :wink: för att kuna fixa det hela.
det som enkelt går att lösa med lite elkunskaper.


Har man eklkunskaper är man väl ingentinggör CAn och datorer är också el.


Dennis Johansson skrev:
Jag tror inte att det är ABS systemet som krånglar. Både BMW och hela bilmarknaden har gjort ABS i så många år nu att det borde fungera.
Det är de servoasisterade bromsarna med små elmotorer och troliegn någon pump som avlastar gandkrafterna som krånglar.


Oken är och slangar är fortfarande den svagaste punkten.

Dennis Johansson skrev:
Angående datasystem och bus system håller jag med Bosse bildoktorn.
Det är bra med datorer till miljöstyrningen av motorn samt säkerheten vad gäller krockskydd mm.
men till resten, nej tack.
Det är bra så länge det fungerar men sedan då....sedan måste skiten till märkesverkstad.
Och det är väl därför alla fabrikanter bygger skiten. För att det troligen är billigare samt att det innebär att hemmapularna elemineras.
se bara delar av klimatstyrningen i min gamla Volvo.
den består till stor del av vaccum system. nyare bilar av elstyrning som i sin tur styrs av en dator.
Bättre med vajer.
Slutar något att fungera är det bara att följa vajern!
Enkelt.
Men visst blir det något kilo tyngre säkert.

en jobbarkompis vän har en sådan ducce som Stefan B köpt.
Har är tydligen nästan lika duccefrälst som Stefan också. Men nu börjar han tröttna.
lampor som slutar att fungera. Motor som inte vill starta, laddningen som varnar helt plötsligt. Stängera han av den och startar så försvinner det.
Den har varit inne på rep X antal gånger. vad kostar det efter garantin utgång?
Han var beredd på att kasta den i diket en av de senaste gångerna!
Så vill inte jag ha det.
Med lite enklare kunskaper och en elprovpenna kan man hitta det mesta på ett traditionellt elssytem vid vägkanten.


Vad gäller duccen så har jag bestämt för mig ST4 S inte innehåller CAN.
Vidare är den italienska motorcyckeln konstruerad för det italienska klimatet. Däremot så är de fantastika att köra.

Och de flesta ovan beskrivna problemen beror inte på någon databus eller dator utan snarare på elsystem som troligtvis är konstruerat av någon med namnet Lucas, mannen som skapade mörkret. Dvs jag tror att de flesta av de ovan uppräknade problem är jordfel orsakade av en taskig design på elsidan.

För att det skall löna siga att stoppa in ett bussystem med tillhörande datorn system på ett fordon (Bil / Motorcyckel) så måste man få ut högre funktionalitet. Det räcker inte med lägre vikt.

Några av dessa egenskaper är.
Enklare underhåll, Färre reservdelar, enheter som kan användas till olika modeller. Dessa egenskaper kommer faktiskt dig som konsument till godo

Vidare är jag inte jag övertygad om att vajer alltid är bästa lösningen, eller en fjäder heller för den delen, även om man kan se dem. Det samma gäller ventil systemet i duccar, helt mekanisk och svårt att justera. Med lite snärtig elektronik och justa elektrisk styrda sätesventiler borde man kunna göra samma sak. Dvs ett bra konstruerat system har en bra blandning av grenanrna mekanik, elektronik, kemi, mjukvara etc som resulterar i systemet löser sin uppgift bra med litet underhåll och en bestämd livlängd.

Symptomatisk för alla dessa system att när de blir för komplexa så blir de sårbara, detta gäller för all typer av system (mekaniska, elsystem, hydraulik, pnuematik, hybridsystem, samhällsystem etc)

och om det nu är så att du bara skall ha extraljus till moppen
Så är det väl bara att ta en säkringshållare, säkring lite kabel, en kontakt och extraljusen och koppla in på batteripolerna. :razz:

_________________
/Klas
Undvik MC skadliga överlevnadsreaktioner, blunda!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: BMW
InläggPostat: 8:31 (lördag, 17 september 2005) 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: 16:51 (torsdag, 19 februari 2004)
Inlägg: 2531
Ort: Mölnlycke
Obs har varit inne i ditt meddelande och pillat dit lite apostrofer mm i citeringar som saknades.
Har dock inte fåt alla att fungera.Dock har jag inte ändrat i din text


Dennis Johansson skrev:
Har också hållt på lite med Can Bus. Men då bara kopplat ihop enheter.
Någon anna konstruerade.
Visst kan själva Canbusen vara robust. Det tro jag säkert.
Det ä inte i själva överföringen som preoblemen i så fall ligger som oftast.
om det inte är störningar mm. Men det verakr var sällsynt i själva can bus systemet.
Däremot så styr en dator en massa saker den inte behöver styra.
Ex ljuset.


Klas600 skrev:
Jag vidmakhåller datorn styr inte ljuset det gör du via en knapp vars signal må gå till datorn som i sin tur skickar signalen vidare till ett relä som ger kraft åt lampan. Du kan ta signalen vid knappen eller vid kraftmatningen till lampan. Om det är svårt så beror inte det på databusen utan snarare på den elektromekaniska lösningen.


Hur som helst fick Torgeir lämna in sin BMW tll Kenneths mc efter monteringen för att de behövde göra något med en dator innan ljusen fungerade. Skall kolla exakt vad det var :!:

Dennis Johansson skrev:
Man kanske vinner lite i vikt.
Men så fort som man skall pilla in X-ljus Måste man vara ingentinggör :wink: för att kuna fixa det hela.
det som enkelt går att lösa med lite elkunskaper.


Klas600 skrev:
Har man eklkunskaper är man väl ingentinggör CAn och datorer är också el.


Visst sjutton är det el. Inte sjutton är det sirap iaf :wink:
men el kunskaps nivån är på en helt annan nivå en det vanliga 12V systemet. Men om tjugp år kanske människor tycker det är lika lätt att pilla i datorsystemen till en mc som att byta en lampa i taket hemma.

Dennis Johansson skrev:
Jag tror inte att det är ABS systemet som krånglar. Både BMW och hela bilmarknaden har gjort ABS i så många år nu att det borde fungera.
Det är de servoasisterade bromsarna med små elmotorer och troliegn någon pump som avlastar gandkrafterna som krånglar.


Undrar varför desa citeringarna inte fungerar :? Koden verkar ju vara rätt. Fixat (Håkan)

Klas600 skrev:
Oken är och slangar är fortfarande den svagaste punkten.


det är möjligt att det är den svagaste länken.
Men de brukar hålla rätt bra på de flesta cyklar och bilar.
Bmw har trots allt haft problem med sin servo funktion Om det är någon slang eller bara el, är jag inte hundra på, men krånglar gör det tydligen

Dennis Johansson skrev:
Angående datasystem och bus system håller jag med Bosse bildoktorn.
Det är bra med datorer till miljöstyrningen av motorn samt säkerheten vad gäller krockskydd mm.
men till resten, nej tack.
Det är bra så länge det fungerar men sedan då....sedan måste skiten till märkesverkstad.
Och det är väl därför alla fabrikanter bygger skiten. För att det troligen är billigare samt att det innebär att hemmapularna elemineras.
se bara delar av klimatstyrningen i min gamla Volvo.
den består till stor del av vaccum system. nyare bilar av elstyrning som i sin tur styrs av en dator.
Bättre med vajer.
Slutar något att fungera är det bara att följa vajern!
Enkelt.
Men visst blir det något kilo tyngre säkert.

en jobbarkompis vän har en sådan ducce som Stefan B köpt.
Har är tydligen nästan lika duccefrälst som Stefan också. Men nu börjar han tröttna.
lampor som slutar att fungera. Motor som inte vill starta, laddningen som varnar helt plötsligt. Stängera han av den och startar så försvinner det.
Den har varit inne på rep X antal gånger. vad kostar det efter garantin utgång?
Han var beredd på att kasta den i diket en av de senaste gångerna!
Så vill inte jag ha det.
Med lite enklare kunskaper och en elprovpenna kan man hitta det mesta på ett traditionellt elssytem vid vägkanten.


Klas600 skrev:
Vad gäller duccen så har jag bestämt för mig ST4 S inte innehåller CAN.
Vidare är den italienska motorcyckeln konstruerad för det italienska klimatet. Däremot så är de fantastika att köra.


Stefan kör numera inte en ST4s utan en Ducce 999s.
Att det skulle vara fina att köra tvivlar jag inte på.
Men till och med Halmstad Gustav sa att en Ducce inte på långa vägara har samma kvalitet som en Honda.
Hm....Om ducce håller sig till att rita grejerna ch sedan Honda skruvar ihop dem med sin kvalitet och byter de grejerna som inte håller så borde Duccen bli grym :wink:

Klas600 skrev:
Och de flesta ovan beskrivna problemen beror inte på någon databus eller dator utan snarare på elsystem som troligtvis är konstruerat av någon med namnet Lucas, mannen som skapade mörkret. Dvs jag tror att de flesta av de ovan uppräknade problem är jordfel orsakade av en taskig design på elsidan.

För att det skall löna siga att stoppa in ett bussystem med tillhörande datorn system på ett fordon (Bil / Motorcyckel) så måste man få ut högre funktionalitet. Det räcker inte med lägre vikt.

Några av dessa egenskaper är.
Enklare underhåll, Färre reservdelar, enheter som kan användas till olika modeller. Dessa egenskaper kommer faktiskt dig som konsument till godo

Vidare är jag inte jag övertygad om att vajer alltid är bästa lösningen, eller en fjäder heller för den delen, även om man kan se dem. Det samma gäller ventil systemet i duccar, helt mekanisk och svårt att justera. Med lite snärtig elektronik och justa elektrisk styrda sätesventiler borde man kunna göra samma sak. Dvs ett bra konstruerat system har en bra blandning av grenanrna mekanik, elektronik, kemi, mjukvara etc som resulterar i systemet löser sin uppgift bra med litet underhåll och en bestämd livlängd.

Symptomatisk för alla dessa system att när de blir för komplexa så blir de sårbara, detta gäller för all typer av system (mekaniska, elsystem, hydraulik, pnuematik, hybridsystem, samhällsystem etc)

och om det nu är så att du bara skall ha extraljus till moppen
Så är det väl bara att ta en säkringshållare, säkring lite kabel, en kontakt och extraljusen och koppla in på batteripolerna. :razz:


Det är säkert som du säger att grejerna håller en viss livslängd.
Sedan rasar hela skiten och det kommer att kosta en förmögenhet att laga grejerna. Eller laga är fel ord. Reservdelbyta grejerna.
Moderna grejer går inte att laga, bara att byta ut.
Och för att byta ut måste man ha tillgång till rätt prylar för en omprogramering, reset etc.
Och även om delarna används i många modeller och de tillverkas i stora serier tar tillverkarna bra betlat för dem. Eftersom de påstår att det inte går att göra pengar på själva bilen utan på service och lull lull, inser man ju snart att det kostar skjortan att serva och reparera.
Kan jag då inte reparera hemma i garaget pga att tekniken är komplicerad och dyr att köp hem, hamanr man ju i ett moment 22. För dyrt / alt svårt att fixa själv kontra att det blir för dyrt att låta meken fixa felet
Med tanek på att man kunde få en tändkulemotor att fungera i 100 år innan så borde man väl kunna få en moderna maskiner att hålla i minst 150 år :!:
Men det vill tinte dagens tillverkare. För då fick de slå igen sin tillverkning efter några år har jag hört som argument

Appropå X-tra ljusen så är de inkopplade och klara på min mc sedan flera veckor.
Ett mycket enkelt handgrepp 8)

_________________
Asfalt och Grus är lika kul bus


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: BMW
InläggPostat: 10:15 (lördag, 17 september 2005) 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: 10:00 (torsdag, 12 februari 2004)
Inlägg: 1078
Dennis Johansson skrev:
Med tanek på att man kunde få en tändkulemotor att fungera i 100 år innan så borde man väl kunna få en moderna maskiner att hålla i minst 150 år :!:
Men det vill tinte dagens tillverkare. För då fick de slå igen sin tillverkning efter några år har jag hört som argument


Tror du inte på detta argument?

Mvh!
// Niklas

_________________
Kör snyggt & "känn efter" så lever du längre!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: BMW
InläggPostat: 22:58 (lördag, 17 september 2005) 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: 16:51 (torsdag, 19 februari 2004)
Inlägg: 2531
Ort: Mölnlycke
Niklas skrev:
Dennis Johansson skrev:
Med tanek på att man kunde få en tändkulemotor att fungera i 100 år innan så borde man väl kunna få en moderna maskiner att hålla i minst 150 år :!:
Men det vill tinte dagens tillverkare. För då fick de slå igen sin tillverkning efter några år har jag hört som argument


Tror du inte på detta argument?

Mvh!
// Niklas

Jag är inte 100 på vad man skall tro.
men det är ju för hj--gt att inte alla tillverkare gör sitt yttersta för absolut högsta kvalitet.
Man får ju bara skit för pengarna, Sedan kan det vara lite mer eller mindre skit :wink:

_________________
Asfalt och Grus är lika kul bus


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: BMW
InläggPostat: 8:42 (söndag, 18 september 2005) 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: 10:00 (torsdag, 12 februari 2004)
Inlägg: 1078
Dennis Johansson skrev:
Jag är inte 100 på vad man skall tro.
men det är ju för hj--gt att inte alla tillverkare gör sitt yttersta för absolut högsta kvalitet.
Man får ju bara skit för pengarna, Sedan kan det vara lite mer eller mindre skit :wink:


Är inte det rätt logiskt att en tillverkare som gör en mc som håller i all evighet (för det GÅR) med en följd att reservdelar näst intill aldrig behöver bytas annat än vid marksyning inte heller till slut tjänar några pengar!?

Där är första förklaringen till varför INGEN tillverkare av NÅGONTING VILL göra en pryl som håller i alla evighet. Orsaken till att "Kalle" en gång startade sin firma var ju (i ett modernt samhälle i alla fall) för att tjäna pengar så han antingen överlever eller blir rik.

Mvh!
// Niklas

_________________
Kör snyggt & "känn efter" så lever du längre!


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 21 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2012